Список форумов CTUXU.RU CTUXU.RU
Форум Виртуального Клуба Поэзии
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Постмодернизмъ
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов CTUXU.RU -> Проблемы современной поэзии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Stiven Dedal



Зарегистрирован: 15.01.2005
Сообщения: 53
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2005 2:34 am    Заголовок сообщения: Постмодернизмъ Ответить с цитатой

Постмодернизм себя совсем безобразно исчерпал. Ага.
Первый признак деградации - когда поэзия уходит в авторскую песню: постмодерн в лице К. Арбенина (Зимовье Зверей) туда уже ушёл. Значит усё - конец полный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dns



Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2005 2:39 am    Заголовок сообщения: ответ Ответить с цитатой

Ремарка: авторская песня активно не желает принимать к себе эту поэзию (того же К.А.). Говорят - слишком сложно, нет простой мысли (одной, ведь две в голове не удерживаются). Значит есть надежда, что поэзия никуда не денется Smile.

ЗЫ Помнится, Андрей Коровин говорил мне, что из постмодернистов в истории останется 1 максимум 2 человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stiven Dedal



Зарегистрирован: 15.01.2005
Сообщения: 53
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2005 9:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Коровин - вряд ли человек, которого стоит слушать. По крайней мере, я сумлеваюсь, что стоит.
Тех у кого вообще только 1 (простая) мысль в голове - надо сугубо и беспощадно расстеливать Smile или не пускать в творчество Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dns



Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2005 9:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И какже можно их не пускать? Они ведь сами приходят, пробиваются в разные жюри и делают заявление типа: "Вы не уважаете своего читателя, Ваш стих слишком сложен для него".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stiven Dedal



Зарегистрирован: 15.01.2005
Сообщения: 53
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2005 9:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как не пускать?
по почкам! по почкам! Smile))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dns



Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2005 11:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По почкам это хорошо, но зачастую их больше Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stiven Dedal



Зарегистрирован: 15.01.2005
Сообщения: 53
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2005 11:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тогда: покупаем грузовик с гексогеном, арендуем зал....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leo Bloom



Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 293
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2005 12:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Постмодернизмъ Ответить с цитатой

Stiven Dedal писал(а):
Постмодернизм себя совсем безобразно исчерпал.


А пятистопный ямб себя исчерпал, интересно? Т.е. вопрос надо имхо так ставить: можно ли, пользуясь данным концептуальным аппаратом, еще что-то смастерить. Мой ответ - да.

Stiven Dedal писал(а):
постмодерн в лице К. Арбенина (Зимовье Зверей) туда уже ушёл


Уйти-то он ушел, конечно ... но туда не пришел ... или не дошел. А это как раз и есть la condition postmoderne Very Happy
_________________
гармонию разъял как трупъ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Stiven Dedal



Зарегистрирован: 15.01.2005
Сообщения: 53
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2005 4:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

5стопный ямб, как ни крути, - не "языковая система" (пусть термин будет таким) - это всего лишь метрическая схема (даже не ритмическая). Вот пушкинский 5стопный ямб, который яз. системой являлся действительно себя исчерпал: как правило система себя исчерпывает тогда, когда становится смешно читать тексты в ней написанные спустя какое-то время после её смерти.
Смастерить-то можно всегда - можно даже хорошо. Но нужно ли? Любой пост-модерновый текст - кусание самого себя за локоть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leo Bloom



Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 293
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2005 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stiven Dedal писал(а):
Любой пост-модерновый текст - кусание самого себя за локоть

искусство, надо сказать, вообще самореферентная вещь, и в этом смысле по-мо - чистое искусство, насколько исусство вообще может быть чистым.

Stiven Dedal писал(а):
5стопный ямб, как ни крути, - не "языковая система" (пусть термин будет таким) - это всего лишь метрическая схема (даже не ритмическая)

А что входит в языковую систему помимо ритмики? И не проще ли ЯС называть попросту стилем?
_________________
гармонию разъял как трупъ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Stiven Dedal



Зарегистрирован: 15.01.2005
Сообщения: 53
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2005 6:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нет, наверное, стиль - по-моему только кусок ЯС. Скорее, это способность говорить о любом предмете и любом событии, не выходя из рамок системы. Типа алгебраического поля.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leo Bloom



Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 293
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Чт Янв 20, 2005 11:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С такой формулировкой полностью согласен. Однако автор может не осознавать свою ЯС, тогда она становится неким горизонтом. Нет, конечно ничего плохого, чтобы всю жизнь прожить в своей деревне. Но основной пойнт по-мо как раз и был в осознании релятивизма любой ЯС. Единственное реальное достижение его, имхо.
_________________
гармонию разъял как трупъ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dns



Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stiven Dedal писал(а):
Вот пушкинский 5стопный ямб, который яз. системой являлся действительно себя исчерпал: как правило система себя исчерпывает тогда, когда становится смешно читать тексты в ней написанные спустя какое-то время после её смерти.


Из этого следует, что Вам смешно читать Пушкина?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leo Bloom



Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 293
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Пт Фев 18, 2005 5:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dns писал(а):
Из этого следует, что Вам смешно читать Пушкина?
Нет, но Вас, уважаемый, иногда очень смешно. Сказано же большими красными буквами: "становится смешно читать тексты в ней написанные спустя какое-то время после её смерти."
_________________
гармонию разъял как трупъ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dns



Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Вс Фев 27, 2005 3:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leo Bloom писал(а):
Нет, но Вас, уважаемый, иногда очень смешно. Сказано же большими красными буквами: "становится смешно читать тексты в ней написанные спустя какое-то время после её смерти."


Меня мы тут не обсуждаем!!!

А ямб жив, как бы Вам не хотелось, чтоб он издох! Рейн, Кушнер, Арбенин и т.д. творят себе ямбом и их все (многие) знают, а вот Вас не знают! Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов CTUXU.RU -> Проблемы современной поэзии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

    Рейтинг@Mail.ru         Яндекс цитирования