Список форумов CTUXU.RU CTUXU.RU
Форум Виртуального Клуба Поэзии
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

этюдная техника за и против

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов CTUXU.RU -> Технология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dns



Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2005 9:18 am    Заголовок сообщения: этюдная техника за и против Ответить с цитатой

Этюдная техника Ю.П. Кузнецова полезна или вредна? Интересуют Ваши точки зрения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leo Bloom



Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 293
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2005 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просвети темного - в чом специфика этюдов именно у Кузнецова?
_________________
гармонию разъял как трупъ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dns



Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 211

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2005 12:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leo Bloom писал(а):
Просвети темного - в чом специфика этюдов именно у Кузнецова?


Это к Stiven_Dedal. Он называет сию технику Кузнецовской. Мы о ней узнали от Витакова, который учился как раз у Ю.П. в лит. институте.

Задается тематика или набор рифм или что-то еще и пишется этюд!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stiven Dedal



Зарегистрирован: 15.01.2005
Сообщения: 53
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2005 10:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да г***о вся эта этюдная техника и не нужна никому.





**рыдает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leo Bloom



Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 293
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему не нужна? Тренироваться надо на кошках. А главное в тренировке что? - задать ограничения. Как Довлатов говорил: "Попробуйте сочинять предложения, чтобы все слова ничинались с разных букв". Так что здесь конкретика не важна, главное правила выбрать и отработать.

2Stiven: не рыдай мене мати
_________________
гармонию разъял как трупъ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иван_Забубённый



Зарегистрирован: 04.07.2005
Сообщения: 4
Откуда: Щёкино Тульской обл.

СообщениеДобавлено: Пн Июл 04, 2005 7:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стихи не сочинять, а писать надо. Иначе это графоманство, даже на начальном этапе овладения поэтическим опытом. Пиши о том, о чём мыслится, о чём болит, а зачем эти ненужные формальные изыски? Это интересно как игра, и то уже когда человек владеет стихом. Иначе это может только затруднить овладение поэтической речью.
_________________
И тяжкую сомнений ношу, и белой молнии венок я за один лишь призрак брошу: взлететь в страну из серебра, стать звонким вестником добра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leo Bloom



Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 293
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Вт Июл 05, 2005 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не согласен с предыдущим оратором. А если я не стихи хочу писать, а музыку? Мне нужно сразу выдать "о том, о чём мыслится, о чём болит". Каковы мои возможности? Писать для БСО? А кто играть будет? Значит играть должен сам. Соответственно беру самый тупой инструмент - ящик со струнами, в просторечии именуемый гитарой (я сам гитарист, можете не париться Cool ). Зниний у меня нет, поэтому сосед Коля научил меня всем известному трехаккордному сочетанию...
Итог фсем понятен - "Наше радио", т.е. аналог графомании в литературе. Человек, желающий одним махом залезть на Парнас, попадает в болото.
_________________
гармонию разъял как трупъ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иван_Забубённый



Зарегистрирован: 04.07.2005
Сообщения: 4
Откуда: Щёкино Тульской обл.

СообщениеДобавлено: Сб Июл 09, 2005 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и я, в свою очередь, не соглашусь. Я не говорю о полном отрицании важности приобретения технико-поэтического опыта для стихотворца. Важно не стать формалистом в значении того, что потребность жить в стихе будет заменена потребностью писать стихи. Тогда будут писаться стихи про птичку на заборе, про тучи, про осень и золотистые листья, про "ты пришёл, а я ушла", как говорит один мой знакомый поэт.
Результат - грех. Потому что хорошее формально, но ! - не от души идущее! - стихотворение - грех.
А насчёт аккордов и гитары - мы имеем феномен Цоя и Башлачёва. Вряд ли кто-то знакомый с их творчеством станет говорить, что это не поэзия.
_________________
И тяжкую сомнений ношу, и белой молнии венок я за один лишь призрак брошу: взлететь в страну из серебра, стать звонким вестником добра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leo Bloom



Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 293
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Вт Июл 12, 2005 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
мы имеем феномен Цоя и Башлачёва. Вряд ли кто-то знакомый с их творчеством станет говорить, что это не поэзия.

Поэзия. Но не музыка.

Насчет формализма - это уж как получится, но для начала надо окунуться в формализм этот. А кто выплывет - тот и молодец, т.е. поэт. Остальные будут в чисто формальных пространствах путешествовать и рассматривать диковиных рыбок, как Ленни Рифеншталь под старость.
_________________
гармонию разъял как трупъ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иван_Забубённый



Зарегистрирован: 04.07.2005
Сообщения: 4
Откуда: Щёкино Тульской обл.

СообщениеДобавлено: Чт Июл 14, 2005 9:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что же, в принципе согласен. Все проходят - вольно, невольно ли - поначалу некий формалистический период. Единственное - не понял насчёт Цоя и Башлачёва - почему не музыка? Особенно у Цоя. По-моему, и слова у него довольно насыщены музыкой, а это главное условие песни.
_________________
И тяжкую сомнений ношу, и белой молнии венок я за один лишь призрак брошу: взлететь в страну из серебра, стать звонким вестником добра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leo Bloom



Зарегистрирован: 17.01.2005
Сообщения: 293
Откуда: Dublin

СообщениеДобавлено: Пн Июл 18, 2005 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
и слова у него довольно насыщены музыкой

поясните, плиз
_________________
гармонию разъял как трупъ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов CTUXU.RU -> Технология Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

    Рейтинг@Mail.ru         Яндекс цитирования